Kraj"Walka z Kościołem nie udała się w okresie PRL i teraz się nie uda"

"Walka z Kościołem nie udała się w okresie PRL i teraz się nie uda"

Zdjęcie ilustracyjne
Zdjęcie ilustracyjne / Źródło: Pixabay / Domena Publiczna
Dodano 213
– Jeśli ktoś walczy z opłatkiem i Kościołem to walczy z tradycją, z polskością – tłumaczył w studiu TVP Info stołeczny radny Prawa i Sprawiedliwości Jacek Ozdoba.

Gość TVP Info komentował w rozmowie z dziennikarzem stacji, inicjatywę reklamowaną przez Barbarę Nowacką dotyczącą rozdziału Kościoła od państwa. – Walka z Kościołem nie udała się w okresie PRL i teraz się nie uda, bo jeśli ktoś walczy z opłatkiem i Kościołem to walczy z tradycją, z polskością – tłumaczył Ozdoba.

Polityk stwierdził też, że przedstawianie tego typu inicjatywy w dniu święta Trzech Króli to zwykła prowokacja.

Jak zapowiedziała Barbara Nowacka, dzisiaj w południe przed Sejmem mają zostać przedstawione założenia projektu dotyczącego relacji państwo-Kościół.

– 6 stycznia ogłaszamy projekt dotyczący rozdziału Kościoła od państwa. Będziemy zbierać pod nim podpisy. Współpracujemy w tym obszarze z Nowoczesną również, bo też są zainteresowani rozdziałem Kościoła od państwa –zapowiedziała kilka dni temu Barbara Nowacka. – W konstytucji jest zapisany rozdział Kościoła od państwa i wiemy, że nie jest to przestrzegane. Dlatego niektóre zapisy trzeba będzie wzmocnić, niektóre trzeba będzie wprowadzić jako nowe rzeczy (...) To jest to, z czym będziemy szli, kiedy będziemy w Sejmie. A będziemy w Sejmie w 2019 roku – podkreśliła liderka Inicjatywy Polska.

Czytaj także:
Nowacka: Ogłaszamy projekt dotyczący rozdziału Kościoła od państwa
Czytaj także:
Tomczyk o Biedroniu: Pracuje na rzecz Kaczyńskiego

/ Źródło: TVP Info / Twitter/300polityka.pl
/ zma

Czytaj także

 213
  • antymon zyto IP
    to przecież kościół walczył z PRL ,a nie odwrotnie-
    -i właśnie,że jeżeli coś się PRL-owi udało to właśnie zrobić porządek z kościołem;
    Dodaj odpowiedź 1 0
      Odpowiedzi: 0
    • BURGa IP
      Teraz nie ma potrzeby walki z kościołem . KK sam się podkłada vide pedofile , pazerność albo Wielebny z Sorbony w Toruniu.
      Dodaj odpowiedź 0 0
        Odpowiedzi: 0
      • ZA-RADNY IP
        Nazywanie RADNEGO politykiem to przegięcie. często widuję tego pana w TV . faktycznie jest OZDOBĄ wielu dyskusji. Boki zrywać.
        Dodaj odpowiedź 0 0
          Odpowiedzi: 0
        • kostka IP
          wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/po-tym-zabojstwie-przestalem-wierzyc-w-boga-czy-to-ksieza-zabili-roberta-wojtowicza/z882hme
          Dodaj odpowiedź 0 0
            Odpowiedzi: 0
          • KLEROWI dla przypomnienia, na... IP
            Jak Kościuszko wieszał biskupów Targowiczan- zdrajców Polski i Konstytucji:


            Biskup Kossakowski:

            9 maja 1794 r. wokół ratusza warszawskiego zebrał się kilkutysięczny tłum do którego przemawiał sekretarz Hugona Kołłątaja Kazimierz Konopka, nawołując do powieszenia zdrajców. Spośród dużej grupy aresztowanych wyselekcjonowano cztery osoby, ... wśród nich biskupa Józefa Kossakowskiego, który - jak wspomina sam Jan Kiliński - sfajdał się przy aresztowani. Następnie przewieziono go z wieży prochowni do ratusza. "Biskup Kossakowski ze spuszczonymi oczami przechodził szeregi ludu”


            Kossakowski wziął od Rosjan 4 tys. dukatów w złocie za skaptowanie 60 posłów. W czasie procesu – biskup pewien bezkarności - przyznał się do wszystkiego. Na pytanie dlaczego podpisał rozbiór Polski, odpowiedział bezczelnie: "Dlategom podpisał abym pieniądze wziął".


            Pytany co ma na swoją obronę, oznajmił: "Osoba każdego biskupa święta jest i nietykalna."

            Na koniec ogłoszono wyrok skazujący obwinionych na śmierć przez powieszenie. Wyrok ogłoszono ludowi, który zareagował entuzjazmem i oklaskami. Zawieziono Kossakowskiego do kościoła Bernardynów, aby zdjąć z niego święcenia kapłańskie. Kiedy prowadzono go do szubienicy, tłum szarpał go, bił, pluł na niego, zdzierał z niego odzienie.


            Prymas Michał Jerzy Poniatowski:

            Kolejny dzień akcji rozpoczęto w nocy z 27 na 28 czerwca 1794 r. kiedy to przed pałacem prymasa postawiono szubienicę. Jej widok - mówi jedna z wersji - miała przyprawić prymasa o takie przerażenie, że zmarł. Inna opowiada, że rodzina królewska w zaistniałej sytuacji postanowiła ułatwić krewnemu godną śmierć i podała m truciznę. Lud Warszawy podsumował to wierszykiem:"książę prymas zwąchał linę,wolał proszek niż drabinę."


            Po Warszawie krążyła też pogłoska, że książę prymas uciekł, więc obawiając się rozruchów wystawiono zwłoki na widok publiczny. Twarz zmarłego była już bardzo obrzękła, wobec czego przykryto ją zielona chustą, jednak mógł ją podnieść każdy odwiedzający. Jak pisze Rymkiewicz: "Mogła to zrobić każda k..rwa zza Żelaznej bramy."


            Biskup Massalski:

            Rankiem tego samego dnia w innym miejsc Warszawy, pod pałacem Brhla w którym był więziony biskup wileński Ignacy Massalski, pojawiło się pospólstwo, którego liczbę oceniano na od kilkuset osób do kilku tysięcy. Straż w oblicz napierającego tłum dała drapaka i lud stolicy wdarł się do więzienia. Massalski się opierał więc go bito pięściami po głowie i poganiano. Że nie było pod ręką sznura powieszono go bez sąd na końskich lejcach od stojącego w pobliżu wozu.


            Na pierwszym sejmie rozbiorowym w 1773 rok poparł organizatorów, biskupa Ostrowskiego i biskupa Młodziejowskiego, wygłaszając wówczas płomienną mowę po której zyskał miano "czwartej potencji rozbiorowej". Targowiczanin zwalczający reformy i Konstytucję 3 maja. Człowiek rosyjskiego ambasadora Sieviersa, któremu pomagał w doborze posłów, a nawet nakłaniał do ich terroryzowania podczas rozbiorowego "sejm hańby" w Grodnie, którego był organizatorem i gdzie wygłosił mowę "o nieograniczonej ufności we wspaniałomyślność cesarzowej."


            Kolejny targowiczanin i współorganizator "sejmu hańby" biskup chełmski Wojciech Skarszewski został skazany za zdradę prawomocnym wyrokiem sąd, lecz szubienicy niknął, bo Kościuszko szantażowany przez Kościół klątwą i błagany przez dwie kochanki biskupa (wg gen. Zajączka) - zamienił zdrajcy stryczek na dożywocie. Po zajęci Warszawy przez Rosjan zdrajca wyszedł na wolność i wrócił do Chełma na swój stołek biskupi, mimo, że nie miał już święceń, bo m je publicznie zdjęto przed planowaną egzekucją. Nie przeszkadzało to jednak potem papieżowi aby już w Królestwie Kongresowym nadać mu arcybiskupstwo warszawskie i godność prymasa "Kongresówki", przednio likwidując w rok 1796 nuncjaturę apostolską w Polsce.


            Polscy biskupi katoliccy wraz z watykańskimi nuncjuszami i rosyjskimi ambasadorami doprowadzili do rozbiorów Polski. A dziś bezczelnie uważają się za obrońców Polski. Pilną aby "ich zasługi dla Polski" nie były nigdzie upubliczniane i co raz mniej na szczęście im się to daje. Mocno wybielają historię wciskając ludziom o rzekomych swych zasługach dla kraj i zbawiennej wręcz roli dla przetrwania polskości podczas rozbiorów. Na domiar wszystkiego Kościół chcąc zamaskować swój rzeczywisty stosunek do konstytucji, bezczelnie w dni 3 maja ustanowił święto Maryi królowej Polski.


            Sejm Wielki chcąc pomóc przełknąć tę bardzo gorzką dla Kościoła pigułkę jaką była dla nich Konstytucja (ograniczała wpływy i majątki kleru) podjął decyzję o ufundowani budowy Świątyni Opatrzności Bożej.


            Kościół udupił Konstytucję a teraz domaga się realizacji ówczesnej chwały sejmu budując wielką „wyciskarkę do cytrusów tzn. Świątynię Opatrzności Bożej w Warszawie na którą ciągną kasę skąd się da.
            Dodaj odpowiedź 3 0
              Odpowiedzi: 0
            • Apel do rodziców IP
              Nie pozostawiajcie bez opieki swoje dzieci w obecności kleru i w obrębie kościoła !
              Dodaj odpowiedź 4 1
                Odpowiedzi: 0
              • Normalny Polak IP
                Spróbuję odpowiedzieć moim zdaniem podstępnej retoryce @Aresta.
                Od kiedy to krytycy i przeciwnicy kościoła w przestrzeni publicznej, nazywają kościół wspólnotą wiernych, a nie KK? Właśnie te wspólnoty głównie utrzymują kościół jako instytucję , a  nie ich bogacą.
                Polski KK to chyba fenomen w skali światowej, gdzie to wierni utrzymują i finansują wszystkie zaplanowane działania kościoła, gdzie w innych krajach, to państwo utrzymuje kościoły, a nawet samych księży. "Księża się bogacą naszym kosztem i są to często biznesmeni". Mam rozumieć , że Pan najpierw daje na tacę, a następnie głośno krzyczy, że księżą się bogacą. Problem tylko w tym, że to co robią księżą, nie jest ich, lecz określonych wspólnot kościelnych, kurii, czy zakonów(które również są wspólnotami). Złodzieje się oczywiście mogą znaleźć, lecz i w normalnym życiu jest ich bez liku.
                "Religa tylko w salkach katechetycznych, bo tak było w okresie PRL". Lecz teraz mamy III RP, gdzie państwo jest dla obywateli, a nie odwrotnie jak w komunie. Przecież w demokracji, to ludzie mają prawo decydować co jest dla nich najlepsze. W tym przypadku jest to  przede wszystkim wygoda i bezpieczeństwo dzieci, a nie wymysł księży. Katecheci w szkole to osoby po wyższych , a nie jakieś osoby z ciemnogrodu. Pana ocena , że są to prostacy, jest zatem w pełni nieobiektywna, że nie powiem obraźliwa. Przecież tak można powiedzieć o każdym nauczycielu. Wyjątek przecież nie jest regułą.
                Ja to widzę w następujący sposób. Mamy Konstytucję stworzoną przez postkomunę, także jeżeli ta  Konstytucja nie spełnia swego zadania, lub jest łamana , to proszę to udowodnić.
                Rozdział kościołów od państwa jest zapisany w konstytucji, jednak realizacja tych praw jest realizowania w zależności od preferencji wyborczych. Obecnie jedynie od 1 do 3% społeczeństwa (jako lewactwo) dąży faktycznie do zupełnego rozdziału państwa od kościoła. Pytanie na ile jest to prawnie dopuszczalne, gdy ponad 90% społeczeństwa tego nie chce. A co z innymi religiami np. islamem, który wlewa się do wszystkich krajów zachodnich, gdzie jest normą odprawianie nabożeństw na ulicy, gdy nie ma meczetu.
                Nie ukrywam , że sam jestem za zmianami w kościele, lecz to wspólnoty i hierarchowie kościoła muszą tego chcieć i i tego dokonać np w sprawie większej transparentności finansów wspólnot parafialnych itp.
                Dodaj odpowiedź 2 2
                  Odpowiedzi: 1
                • Aresta IP
                  Niedouczony radny PIS plecie bzdury. Nikt nie walczy z kościołem, bo kościół tworzymy my - ludzie wiary. To stanowi kościół. Instytucje kościelne wypaczone, pazerne, żądne władzy i bogactwa. księża - z nimi też nie  walczymy niech się bogacą ale nie naszym kosztem, przecież to często "biznesmeni" w sutannach. Chcemy jedynie, żeby księża zajęli się krzewieniem wiary i dekalogu i to poza poza instytucjami szkolnymi. Mnie uczono w salce katechetycznej przy budynku kościoła. Moi niewierzący koledzy nie chodzili na lekcje religii i nie byli z tego powodu stygmatyzowani. Nie chcemy panoszenia się katechetów w szkołach, często beznadziejnie prostackich. Dziesięcioletniej dziewczynce katechetka powiedziała, że ma diabła pod spódnicą - ja na miejscu rodziców poszłabym do niej i huknęła ją w pusty dzban. Oni interweniowali w szkole z nieistotnym skutkiem.
                  O taki rozdział kościoła od państwa , również nam wielu katolikom- nie dewotom, chodzi.
                  Dodaj odpowiedź 2 3
                    Odpowiedzi: 0
                  • Mirek IP
                    Mam apel do wszelakiego kacapsko - polsko - zachodniego lewactwa . Nie szczekajcie na Kościół tylko wysyłajcie wasze dzieci na lekcje religii aby nauczyły się Dekalogu . Sami jesteście łajdakami ale zróbcie to dla samych siebie dlatego że jeśli wasze dziecko nauczy się dziesięciu przykazań to na stare lata nie utnie wam siekierą waszego pustego łba bo w Dekalogu jest napisane : NIE ZABIJAJ . A może i karty bankomatowej wam nie ukradnie bo jest napisane : NIE KRADNIJ .
                    Dodaj odpowiedź 7 2
                      Odpowiedzi: 1
                    • DASSDFSFSF IP
                      KK JEST WIEKSZOSCI WSTRETNY !!!!!!! W WIEKSZOSCI , TO BANDA PEDO I HOMOSOW I HETERYKOW KTORZY CO CHWIAL WYMIENIAJA KOBIETY I ABORTUJA SWOJE DZIECI . ! ALE JEST OAZA WOLNOSCI W POROWNANIU DO ISLAMU A W PL BEDZIE POWSZECHNY ISLAM !!!!!!!!!!!!!!!! WTEDY ZAPISZCZYCIE.
                      Dodaj odpowiedź 1 5
                        Odpowiedzi: 0
                      • Tylko demokracja ma prawo coś zmienić. IP
                        Jest rozdział państwa od kościoła IP dzisiaj 09:53
                        Mamy rozdział państwa od kościoła. IP dzisiaj 09:49
                        Normalny Polak IP 3 stycznia 2019, 11:13
                        Dlaczego ludzie są jak niemowlaki i nie rozumieją dlaczego kościoły nie podlegają opodatkowaniu.
                        Przecież każdy skończył jakąś szkołę, gdyż nawet po 8 klasowej podstawówce i w obecnym gimnazjum, uczyli i nadal uczą, co to są religie, jakie są ich prawa, i jak jest ich rola w życiu społecznym.
                        W okresie chyba rządów lewicowych jakim jest SLD, dodatkowo zawarto konkordat, co jeszcze w większym stopniu uregulowało stosunki z wszystkim kościołami, gdyż żaden kościół w szczególny sposób nie powinien być uprzywilejowany. Do rozmów z kościołami w sposób demokratyczny jest uprawnione państwo, lecz zdawać należy sobie sprawę, że to raczej rządy lewicowe, w obecnej sytuacji politycznej byłyby najbardziej uprawnione do dokonania zmian. Nie mam nic przeciw żadnym demokratycznym zmianom, lecz sprzeciwiam się obecnym złym praktykom w postaci cynicznej i brutalnej grze, która niszczy podstawy państwa prawa i konstytucję.
                        Jednocześnie systemowe opodatkowanie kościołów jest z góry skazane na porażkę, gdyż w krajach z prawdziwą demokracją, również nie ma opodatkowania kościołów, chyba , że coś jest niezgodne z przyjętymi zasadami. Polska jest praktycznie wyjątkiem w utrzymywaniu kościołów parafialnych przez samych parafian, gdzie w wielu państwach to państwo z podatków utrzymuje te kościoły(nawet z poborami księży).
                        Obecnie wiele kościołów prowadzi wiele innych funkcji ogólnie społecznych i kulturalnych, a nie tylko religijnych.
                        Wrodzy kościołów i religii, to wy jesteście zacofani w swoich przekonaniach i nie zdajecie sobie sprawę co to jest prawdziwe życie i jakie są obecne potrzeby społeczne i poszczególnych ludzi.
                        Przecież już ponad V wieków trwa bezwzględna walka z religiami w Europie, także nic już nie może nikogo zaskoczyć ani zdziwić.
                        Każdy człowiek jest człowiekiem wolnym, gdzie prawo do religii i wyznania gwarantuje każdemu konstytucja i inne przypisane ustawy.
                        A może należy dodatkowo opodatkować w Polsce tych co nie dają na tacę(tak jak w Niemczech około 2% od przychodów), a tych co się od tego uchylają nazwać tak, jak obecnie nazywa się osoby religijne?
                        Jest to oczywiście z mojej strony wyłącznie dygresja, gdyż uznaję godność i prawo do bycia ateistą, teistą, lub agnostykiem i wyznawania dowolnej religii, lub braku wyznania.
                        Odpowiedzi: 1
                        Jeśli nie dostrzegasz swojego niewolnictwa IP 3 stycznia 2019, 11:53
                        i wynikającego z tego faktu trwającego Matrixa, mającego bardzo charakterystyczne, globalne skutki spisku, to jesteś zwyczajnie durny...
                        Wszystko co posiada odmóżdżona i oprogramowana w niewolniczej wiedzy i świadomości gawiedź na tym łez padole ma już swojego łaskawego jak dotąd zawoalowanego właściciela i dlatego taka charakterystyczna wielowiekowa niemoc rzekomo w demoNkratyczny sposób wybieranych politycznych marionetek i niezmienny, heglowski teatr dla gojów.
                        Odpowiedzi: 1
                        Normalny Polak IP 3 stycznia 2019, 12:25
                        Proponuję skorzystać z porady psychologa i dla odmiany zmienić czytane pisma i artykuły.
                        Nic gorszego nie spotkało ludzi, jak ideologie bolszewickie, nazistowski i komunistyczne, których głównym celem było zniszczenie kościołów i prawa człowieka do wyznawania religii. W Polsce jest to przecież zakazane prawem. Co można jedynie legalnie czynić, to niszczyć zło które jest zapewne również w ludziach sprawujących funkcję w kościele(różnych wyznań).
                        Kto jest durny to jest durny, lecz na pewno nie ja.
                        Dodaj odpowiedź 3 1
                          Odpowiedzi: 0
                        • Dlaczego WSZYSCY Polacy płacą na ten cyrk IP
                          ŻEBYŚCIE NIE NARZEKALI NA DZIADOWSKIE EMERYTURY, DROGI PRĄD I GAZ !!!

                          11 000 “DWORÓW KRÓLEWSKICH”, CZYLI PAŃSTWO W PAŃSTWIE NA UTRZYMANIU POLAKÓW !!!

                          NIgdzie na świecie nie ma kraju (no, może poza Meksykiem), który ma tak ogromną ARMIĘ NIEROBÓW, zwaną KOŚCIOŁEM KATOLICKIM!!!

                          Pozwoliliśmy rozpanoszyć się przedstawicielom obcego państwa Watykan ze strukturami większymi niż narodowe, bo województw mamy 16, a diecezji 44 z  pałacami, kancelariami i odrębnymi sądami, w których urzęduje setki biskupów z armią urzędników i służby !!! 2500 gmin i 11000 parafii !!!
                          Jakie są koszty społeczne utrzymania w Po!sce tak gigantycznych struktur administracyjnych kościoła ???

                          Utrzymać 11000 parafii, to znaczy wywalić w błoto kilkadziesiąt miliardów rocznie!!!
                          W każdej parafii rezydent, pomocnik wikary (czasem kilkoro) no i Michałowa!!! Czasem dwie!!! Miejsce pracy trzeba też w należytym stanie utrzymać... Remonty, opłaty komunalne, że nie wspomnę... Lubią też PODEŻREĆ!!! Nie byle co!!!
                          Dziesiątki tysięcy kościelnych, organistów, służby (najczęściej zatrudnianych na czarno) oraz na utrzymaniu członków rodzin duchownych
                          Do tego setki zakonów, seminaria będących de fakto, także na utrzymaniu polskiego społeczeństwa.

                          Ogromne koszty funkcjonowania kościoła mają wpływ na to, że Polacy zarabiają 3 - 4 razy mniej niż mieszkańcy zamożnych państw Europy, a duża część Polaków, w tym emerytów i rencistów żyje w skrajnym ubóstwie na pograniczu egzystencji !

                          Skoro was na to stać Polacy - nie jęczeć, że emerytury dziadowskie…

                          Chcecie, to płacicie, ale dlaczego ma płacić 80 - 70% Polaków nie chodzących do kościoła ?

                          Anglicy mają dwór królewski, narzekają, że strasznie dużo to ich kosztuje..My mamy 11000 dworów królewskich...
                          Ale oni tylko "z tacy" żyją, nieprawdaż, barany?
                          A nieba i tak nie zobaczycie... Po co bozi durnie w niebie?
                          Dodaj odpowiedź 11 10
                            Odpowiedzi: 1
                          • Filozof IP
                            Radny PIS nie rozumie, że Kościół to Wiara i Wierni.
                            Kler jest tu tylko dodatkiem.
                            Dodaj odpowiedź 14 4
                              Odpowiedzi: 0
                            • wanda IP
                              W PRL-u KK miał poparcie ludzi bo nie było partii politycznych, dzisiaj jest odmiennie. Często bywam w Czechach dla Polaka to szok jeżeli chodzi o religię.
                              Dodaj odpowiedź 11 4
                                Odpowiedzi: 1
                              • Ewelina IP
                                Nikt z kościołem nie walczy. Trzeba być pajacem, żeby tak twierdzić. Albo co najmniej propisowskim propagandzistą.
                                Dodaj odpowiedź 22 12
                                  Odpowiedzi: 0

                                Czytaj także