KrajUkraińcy: Jesteśmy otwarci na dialog z Polską, ale…

Ukraińcy: Jesteśmy otwarci na dialog z Polską, ale…

Prezydent RP Andrzej Duda  i prezydent Ukrainy Petro Poroszenko w Charkowie
Prezydent RP Andrzej Duda i prezydent Ukrainy Petro Poroszenko w Charkowie / Źródło: PAP / Jakub Kamiński
Dodano 90
JAK NAS PISZĄ NA WSCHODZIE | Wyrzucenie do legislacyjnego kosza tzw. penalizacji banderyzmu wywołało umiarkowanie pozytywne komentarze Kijowa.

Dotyczące zbrodni ukraińskich przepisy ustawy o IPN zostały uznane za niekonstytucyjne. Ta decyzja Trybunału Konstytucyjnego szeroko – i rzecz jasna, pozytywnie – komentowana jest nad Dnieprem i Dniestrem. Petro Poroszenko podziękował publicznie Andrzejowi Dudzie za skierowanie kontrowersyjnej noweli do TK. Prezydent Ukrainy pogratulował decyzji Trybunału. – Pracujemy dalej nad wzmocnieniem partnerstwa ukraińsko-polskiego – dodał Poroszenko.

„Jak się zdaje, usunięto bardzo ważną przeszkodę w prowadzeniu dialogu ukraińskich i polskich historyków” – to z kolei opublikowany na Facebooku komentarz Wołodymyra Wjatrowycza, szefa Ukraińskiego Instytutu Pamięci Narodowej. „Oczekiwaliśmy właśnie takiej decyzji (TK – red.), ponieważ bez niej naprawdę nie była możliwa zmiana atmosfery dyskusji. Uważam, że w relacjach z Polską nie mamy problemów o charakterze fundamentalnym, jest natomiast emocjonalny ton. Teraz dostaliśmy powiew świeżego powietrza, musimy to wykorzystać” – powiedział podczas konferencji prasowej Pawło Klimkin. Minister spraw zagranicznych Ukrainy zaznaczył również, że rozmawiał już o tym ze swoim polskim odpowiednikiem, Jackiem Czaputowiczem. Klimkin przyznał, że wielu Polaków jest „nastawionych negatywnie” do wydarzeń historycznych. „Nie przekonamy ich ani dziś, ani jutro, ale dialog trzeba kontynuować” – konstatował. „Uważam, że musimy kontynuować, zorientowaną na cel, przedmiotową dyskusję na temat prac poszukiwawczych, na temat odnowienia naszych pomników w Polsce” – mówił szef ukraińskiego MSZ. Wymowa była następująca: Kijów jest otwarty na rozmowy o wznowieniu ekshumacji polskich ofiar na Ukrainie, ale w pakiecie z odbudową ukraińskich monumentów (w tym tych poświęconych UPA) na terenie Polski.

Z kolei Wołodymyr Ohryzko, były szef MSZ Ukrainy, powiązał sprawę nowelizacji IPN z relacjami Warszawy i Brukseli. W jego ocenie decyzja TK jest dobrą wiadomością dla Ukrainy, Polski oraz Unii Europejskiej. „Tutaj połączyły się dwie kwestie: finansowa i polityczna. Wygrało na tym samo polskie społeczeństwo, ponieważ tym samym uwalnia się ono od tej narastającej, absolutnie błędnej polityki, która szkodzi samej Polsce” – powiedział Ohryzko w studiu telewizji Espreso.tv. – „Myślę, że to bardzo pozytywny sygnał od Warszawy dla Brukseli, gdyż, proszę mi wierzyć, Bruksela nie jest zadowolona z tego, co dzieje się w Warszawie czy Budapeszcie” – dodał dyplomata. Po raz kolejny ukraiński komentator próbuje pouczać Polskę, jak powinna układać swoje relacje z instytucjami unijnymi. Tydzień temu pisałem o artykule Witalija Portnikowa, który pryncypialnie skrytykował Jarosława Kaczyńskiego za sojusz z Matteo Salvinim.

 90
  • PIS PO JEDNO ZŁO IP
    Ten cały PiS to taka dziadowska partia. Nie dość, że Litwini w Polsce mają przywileje (np. dwujęzyczne tablice), to Polacy na Litwie tego nie mają. Pastuch Terlecki razem z drugim pastuchem Kuchcińskim mają 4 literach naszych rodaków. Ukraina z kolei robi nas jak chce. Tak ten bieda kraj dostaje pieniążki od ukrainofilów pisowskich garściami, a nic z tego nie mamy. Co z ustawą ograniczającą język naszym rodakom ? Może Ukraińcom też ograniczyć ukraiński w polskich szkołach ? NIE MA ZASADY WZAJEMNOŚCI MIĘDZY POLSKĄ, A LITWĄ I POLSKĄ, A UKRAINĄ. ONI NASZYM OGRANICZAJĄ MY IM POWINNIŚMY TAKŻE OGRANICZYĆ OŚWIATĘ, USUNĄĆ DWUJĘZYCZNE TABLICE.
    Dodaj odpowiedź 16 0
      Odpowiedzi: 0
    • takjest IP
      Obecne mlode pokolenia mysla w tych tematach inaczej, kiedy szukaja swej wlasnej drogi w zyciu, miejmy nadzieje, ze tak jest na prawde. Obecnie mlodzi czy bardzo mlodzi ludzie zyja dzisiaj tam gdzie ich sam los postawil, tez i mlodzi Ukraincy, Niemcy czy Amerykanie. Z faszystowskim ukrainskim banderyzmem Polska nigdy sie nie pogodzi i nie pojedna, tego nie trzeba nikomu za wiele tlumaczyc, dlaczego tak jest, ale moze sie pojednac z Ukraincami w imie lepszej pszyszlosci. Tutaj sa nadzieja ci wszyscy mlodzi Ukraincy bardzo przychylni Polsce i Polakom, tak jak to bylo kiedys pomiedzy Polakami i Niemcami. Na cylym swiecie jest bardzo wielu tzw. Polonofilow, czyli ludzi o innych narodowosciach, ktorzy bardzo lubia Polske, ale moim zdaniem jest ich najwiecej wlasnie na Ukrainie, czy tez i na bialorusi, zwlaszcza wsrod dosyc mlodych ludzi zyjacych tam gdzie oni sa i wlasnie teraz, jak gdyby to paradoksalne wygladalo, ale tak chyba jest. Te mlode pokolenia nie dadza sie latwo zwiesc obietnicom jakiejs swietlanej przyszlosci kiedys za niewiadomo ile lat, tak bylo za Sowjetow, tak jest obecnie w przypadku wladz oligarchatu na Ukrainie, kasa jest zawsze tylko dla nich, a dla zwyklych ludzi obiecanki swietlanej przyszlosci. Dlatego wlasnie dlatego mlodzi ludzie na Ukrainie potrzebuja jakiejs wiarygodnej alternatywy dla ich wlasnej przyszlosci jako modelu rozwoju spolecznego. Polska pokazuje jasno, ze jest taka realna alternatywa, nawet dla ludzi z USA czy Niemiec, moze z innych powodow, ale tak jest, bo obecna Polska to kraj docelowy juz dla bardzo wielu migrantow, na pierwszym miejscu sa tu mlodzi Ukraincy, ktorzy sa z racji wieku bardzo cenni, bo inwestuja swa energie zyciowa i czas wlasnie w Polsce. Film na temat jak mlody Amerykanin widzi wasz kraj:

      youtube
      Dodaj odpowiedź 10 11
        Odpowiedzi: 0
      • Arszenik IP
        Nie wydaje mi się, że powinniśmy być zainteresowani dialogiem 'z Ukrainą'. Równoprawne traktowanie różnych cywilizacji zawsze prowadzi do zwycięstwa cywilizacji stojącej niżej (Koneczny) - co niestety widać personalnie po tych, którzy ten dialog próbują prowadzić.
        A ustawa była nieścisła (w sposób zamierzony) i nie mogła się ostać w trybunale. Trzeba było, by w odpowiedniej chwili można ją było 'utrącić'. Chodzi o to, by dać Poroszence 'sukces' przed wyborami na Ukrainie. Po wyborach tam (wiosna) a przed wyborami tu (jesień) ustawa zostanie znowelizowana. Bo zwyczajnie jest potrzebna z przyczyn bezpieczeństwa wewnętrznego (2 miliony imigrantów - i wolność propagowania ideologii terrorystycznej? zastanówcie się sami).
        Dodaj odpowiedź 25 1
          Odpowiedzi: 0
        • Adamm IP
          PiS jest słaby
          Dodaj odpowiedź 18 1
            Odpowiedzi: 0
          • KarPa IP
            Powinniśmy się odciąć od Ukrainy, żadnej pomocy żadnej współpracy.
            Dodaj odpowiedź 33 2
              Odpowiedzi: 0
            • kakapo IP
              Jak bardzo trzeba być zezwierzęconym, cynicznym i bezczelnym żeby domagać się stawiania pomników dzieciobójcom w kraju ich ofiar? Takie żądania świadczą, że ukraińcy są nie tylko pozbawieni elementarnej moralności ale także o ty, że tak dalece gardzą uległością i słabością polskich władz, że czują się na siłach narzucenia im swojej nazistowskiej wizji historii. Ten przypadek świadczy również o tym, ze każde ustępstwo wobec ukraińskich bandytów powoduje, że czynią się oni coraz bardziej zuchwali, roszczeniowi i aroganccy. W tej sytuacji zaludnianie Polski ukraińcami można interpretować tylko jako antypolską dywersję, zdradę i zbrodnię przeciwko narodowi polskiemu!
              Dodaj odpowiedź 40 1
                Odpowiedzi: 0
              • takjest IP
                Co powinno dawac ludziom w Polsce material do zastanowienia, to fakt, ze w zasadzie wszyscy ludzie ze zachodu Europy, czy z Ameryki, ktorzy kiedykolwiek otarli sie o np. Lwow, pytaja sie sami, to ma byc Ukraina, przeciez tu jest wszystko polskie, a gdzie jest cos ukrainskiego w tym miescie? Wszystko wartosciowe i trwale, czyli ponadwiekowe zbudowali tam Polacy, kiedy tam byla Polska panstwowa, czy nawet ta tylko etniczna.

                Byc moze jest tak, ze ludzie z przynaleznoscia do cywilizacji lacinskiej instynktownie to wyczuwaja, ze Lwow nie jest absolutnie dziedzictwem kulturowym Ukrainy, ale tylko Polski. Po barbarzynskiej depolonizacji tego miasta i jego okolic przez Stalina i Ukraincow w czasie wojny i po 1945. roku, we Lwowie zyje jeszcze nawet ponad 20% ludzi o polskich korzeniach. Wedlug encyklopedii Wikipediii trudno jest policzyc polska miejszosc na Ukrainie, bo zadne wladze w Kijowie tego z wiadomych powodow nie chca, sama Wikipedia jest zdania, ze moze ich byc od paru setek tysiecy nawet do dwuch milionow, trzeby by bylo tylko ich dokladnie policzyc, czego Ukraina boi sie jak diabel swieconej wody z racji zlego sumienia i z racji, ze Polska mogla ich by kiedys rozliczyc historycznie z Rzezi Wolynskiej i zarzadac kompensacji. Nawet sam Kreml jest za tym, azeby tyk sie stalo, oczywiscie z innych powodow, ale tak jest.

                Ta obecna niby "wielka Ukraina" w jej obecnych granicach, to produkt Stalina i bolszewizmu, tam nawet polowa ludnosci to sa etniczni Rosjanie, do tego dochodza jeszcze inne mniejszosci, polska, wegierska, slowacka, rumunska itp., czyli wszedzie tam, gdzie Sowjety swego czasu okradly sasiadow z ich rodzimych ziem i nie wysiedlili wszystkich, tam jest jeszcze miliony ludzi o innej nie-ukrainskiej narodowosci. W zasadzie ta prawdziwa Ukraina nie jest wieksza i liczebnie i terytorialnie od Bialorusi, etnicznych Ukraincow jest tam moze jakies 18 milionow, reszta to mniejszosci etniczne i mieszanki. W samym np. Lwowie, czy na Ziemi Lwowskiej sa dwie orientacje Ukraincow, jedna jednoznacznie pro-polska, druga pro-banderowska. To jest juz zadanie dla Polski rozegrac ta karte, jezeli wasz kraj tego chce, ale wczesniej czy pozniej ten problem sam sie odezwie, bo Ukraina w obecnym stanie to szybko upadajace panstwo. Sami Amerykanie sa tez jednoznacznie zawsze za tym, co wzmacnia Polska, a oslabia Rosje, wiec kiedy Ukraincy nie zdanja postawionego im zadania do tego na wlasnym terenie, to niech to robi Polska w interesie Zachodu, bo USA zainwestowalo w ta "przygode ukrainska" jakies 7 miliardow dolarow, wiec ktos musi to Amerykanom spalcic z powrotem, a Ukraincy mysla dalej jak zawsze mysleli, darmo dostali wszystko np, na koszt Polski po wojnie od Stalina, darmo dostana tez i te miliardy od Amerykanina. Tego absolutnie nigdy nie bedzie, bo Amerykanie zawsze dbaja starannie o swe inwestycje.

                Nawet gdyby przyjac za teze, ze na Ukrainie od jutra bedzie jako tako normalnie, jak bylo przypuscmy przed Majdanem w 2014. roku, to panstwo to potrzebuje jakies 30-40 lat nieustannego szybkiego i pozytywnego rozwoju we wszystkich dziedzinach gospodarki, azeby znow byc tam, gdzie Ukraina byla gospodarczo w 2014. roku, nie mowiac juz o porownaniach ze wspolczesna Polska. Ta juz niesamowita zapasc cywilizacyjna na Ukrainie jest az tak gleboka, ze trudno znalezc cos do powownania w calej historii.

                Sami w Polsce widzicie, ze Ukraincy przyjezdzaja do was masowo i odnosza sie do was w zasadzie dosyc pozytywnie, wiec wyciagnijcie z tego wnioski dla reszty. Ubecna Ukraina potrzebuje trwalych i stabilnych rozwiazan swej panstwowosci, ale sama nie potrafi tego zrobicm wiec potrzebne sa tu nowe modele w polityce. To moze byc cos takiego w rodzaju nowej Rzeczpospolitej obojga narodow, lub w przypadku innego scenariusza Ukraina sie z wlasnej winy podzieli i rozpadnie na czesci, wtedy wiadomo jest juz i dzisiaj, gdzie kto do kogo pujdzie.

                Ten pociag nowego stabilnego rozwoju dla Ukrainy w kierunku UE czy Europy, juz dawno odjechal, jezeli tam kiedykolwiek sie pojawil, tylko sami Ukraincy o tym jeszcze nie calkiem wiedza, czekaja na peronie i mysla, a moze kiedys ten pociag przyjedzie tez i po nich? Inni ludzie w sasiedztwie Polski np. we Lwowie i okolicach otwarcie marza o tym, ze moze wreszcie jakis polski pociag po nich przyjedzie, bo ani ten ukrainski, ani ten ruski tego nigdy nie uczyni i nie zawiezie ich do Europy, takiej, jaka ona jest stwierdzalna obecnie od wschodniej granicy Polski. Tak ludzie ze Zachodu spostrzegaja dzisiaj np. miasto Lwow, wyciadnijcie z tego wnioski:

                youtube
                Dodaj odpowiedź 30 5
                  Odpowiedzi: 0
                • josef IP
                  Dialog z Ukraińcami poznali nie żyjący mieszkańcy Wołynia! Z kim to się układać??? Poroszenko ułożony jest z Rosjanami i dba o to by eskalować wojnę na Ukrainie,a potem będzie winna Polska.
                  Dodaj odpowiedź 32 0
                    Odpowiedzi: 0
                  • sceptyk IP
                    Rozumiem, że Bruksela jest bardzo zadowolona z tego co się dzieje w Kijowie. Pełna demokracja, brak korupcji, praworządność i świetny rozwój gospodarczy, nie to co w Warszawie czy Budapeszcie. Wybrali Niemców i Francuzów jako swoich negocjatorów do rozmów z Rosją. Wyniki widzimy, już cieśnina Kerczeńska jest dla nich zamknięta. A budowa NS2 to przecież wspieranie gospodarki ukraińskiej. Całkiem ich porąbało? Dziwiłbym się gdyby nasz rząd dalej próbował ich wspierać.
                    Dodaj odpowiedź 33 0
                      Odpowiedzi: 0
                    • Szacki IP
                      Stawiają warunki???? Ten śmieszny i efemeryczny narodek chce stawiać Polsce warunki??? Niech nie robią wiochy.... Stawiać, to ta bandycka dzicz może klocka na Majdanie w Kijowie. Jak nie chcą pójść w ramiona Putina, to albo przyjmą nasze warunki, albo niech się pakują i wyjadą za Ural, oszczędzając Rosjanom zbędnej i kosztownej fatygi.
                      Dodaj odpowiedź 38 2
                        Odpowiedzi: 0
                      • Piotr IP
                        Mam nadzieję, że ta "propozycja wiązana" to fake news. Równie dobrze można by odnawiać/stawiać monumenty NKWD albo Gestapo czy SS. UPA była organizacją ZBRODNICZĄ i od stwierdzenia tego faktu powinny się zaczynać WSZYSTKIE rozmowy z Ukrainą na dowolny temat. Zgadzacie się ok, nie zgadzacie się - nie gadamy. W obecnej sytuacji Polska może występować z pozycji SIŁY, Ukraina ma do stracenia dużo więcej niż Polska. Tak się robi politykę... Polecam relację Pani Ireny, która ocalała z rzezi. To było LUDOBÓJSTWO i musimy o tym zawsze głośno mówić!
                        youtube
                        Dodaj odpowiedź 22 0
                          Odpowiedzi: 0
                        • Marcos IP
                          Banderoza stawia warunki a wysoki sad zapomniał że jest polskim sądem......Dogadać się z  potomkami morderców ?Zapomnijcie o tym UKRY.....
                          Dodaj odpowiedź 15 1
                            Odpowiedzi: 0
                          • upa WON IP
                            Możecie być gotowi na dialog z>>rządem
                            Dodaj odpowiedź 5 0
                              Odpowiedzi: 0
                            • Polak IP
                              To tak jakby ktoś komuś zabił matkę brata i ojca a potem powiedział "teraz możemy się dogadać".
                              Dodaj odpowiedź 28 1
                                Odpowiedzi: 0
                              • Hahah IP
                                I tak się robi politykę zagraniczną, zawsze trzeba mieć jakieś "ale" a nasi potrafią tylko ślepo przytakiwać.
                                Dodaj odpowiedź 18 1
                                  Odpowiedzi: 0

                                Czytaj także